Tintire automata sau ...

[Viking]

Get a room boyz sau raspundeti omului la intrebare.

On topique: nu folosesc bila fantomă, am doar grijă la aliniere. Adică după ce vizualizez unghiul, mă deplasez ca la tenis (în laterale, cu pași mărunți) mă aplec și apoi mă holbez, în timp ce fac balansul, și la albă dar și la buzunar, după mecanismul "tragi tacul în spate - te uiți la bila tzinta și buzunar, duci tacul în fața - te uiti la albă". (e mai greu de băgat la automatisme dar e rewarding când se însușește).
Ca să mă corectez, inițial, îmi fixam unghiul punând tacul pe bila obiect, după aia mă dădeam în spatele albei. E clar ca jucând cu adversar nu se putea face asa ceva deci am furat alinierea de la snooker (Robertson face frumos): picioarele crăcănate și la egală distanță de masa, tacul perpendicular pe corp (ca o bară de haltere) și pumnul de pe buttul tacului aliniat cu unghiul. Apoi întorc tacul în față, pun stângul înainte și ma aplec (99% sigur că dacă m-aș duce cu numai cu tacul direct în bila obiect aș lovi-o exact unde trebuie).
Balansuri fac cate îmi cad bine (cam intre 3 și 6) și dau drumul la tac numai când simt că imprim bilei albe viteza corectă. Dacă nu simt, mă ridic (exasperare!!!)

Știu că n-am zis decât puerilitazi ultracunoscute dar eu am avut mult de furcă până mi-am scos prostiile din cap (de alea de biliard vorbeam)

[AlexandruM]

Ca sa va satisfac poftele, desi e clar ca voua va este mai degraba sete de ceva incalzitor in aceasta portiune de iarna autentica, va explic cum am inteles eu acest concept si cum l-am aplicat.

TOI se bazeaza pe 2 mari principii:
1) Oamenii nu sunt perfecti
2) Daca nu suntem perfecti, de ce sa nu folosim imperfectiunea in beneficiul nostru.

Dupa cum cu totii stim cel mai greu in biliard este sa lovim bila exact in centrul ei, atat pe axa verticala cat si orizontala, din 10 lovituri in centrul, o parte vor fi precise, o parte vor duce bila in partea stanga, iar restul loviturilor se vor duce in dreapta. Pornind de la aceasta premiza, autorul propune, ca jucatorul sa favorizeze o parte (privita in plan vertical) a bilei albe, spre exemplu pentru imaginea de mai jos aceasta va fi partea dreapta si sa foloseasca spre binele sau fenomenul de deflectie.




Pentru lovitura prezentata mai sus, sistemul se foloseste in felul urmator:
Centrul bilei obiect (bila 8) se aliniaza cu marginea stanga a buzunarului de colt (privit din perspectiva jucatorului), traiectoria bilei obiect fiind cea indicata de bila 2 in buzunar.
Dupa aceasta centrul bilei obiect se conecteaza cu centrul bilei albe si se aplica pe bila alba putin efect in partea dreapta, efect interior (autorul il numeste Touch Of Inside - TOI, iar cat de mult se misca pastila spre dreapta fata de centru, depinde de dimensiunea pastilei, tipul de shaft (normal sau low deflection) si modul de lovire al fiecarui jucator), din acest moment se pot intampla 3 situatii:
1) Efectul aplicat (TOI) este corect, in acest caz bila alba deviaza putin spre stanga si loveste mai taiat bila obiect, astfel incat aceasta va urma traiectoria indicata de bila 1 si va intra in centrul buzunarului.
2) Jucatorul nu a aplicat efectul in dreapta, ci s-a mutat spre stanga bilei albe, ajungand astfel la centrul acesteia, in acest caz bila alba se misca drept si loveste bila obiect exact in centru, iar aceasta intra in buzunar pe traiectoria indicata de bila 2, adica in marginea stanga a buzunarului.
3) Jucatorul a aplicat ceva mai mult efect de dreapta decat TOI-ul necesar, astfel, bila alba a fost aruncata mai mult in partea stanga si a lovit bila obiect mult mai taiat (over cut), in aceasta situatia bila neagra va intra in buzunar pe traiectoria indicata de bila 3, adica pe marginea dreapta a buzunarului.

Astfel in cazul in care jucatorul rateaza lovitura, in functie de ce parte a buzunarului a ratat acesta va sti cu siguranta in ce parte a lovit incorect bila alba.

Calibrarea efectului necesar, pentru a sti cat de mult trebuie miscat varful shaftului fata de centru, se face prin antrenament, in una maxim doua sesiuni.

Cam asta ar fi pe scurt TOI.

[madfox]

Eeee, asta e altceva Promit in limita timpului disponibil sa mai bagam topicuri dinastea.
Un cuvant despre jucatorii profesionisti. Poate nu or tinti fiecare bila, dar sigur folosesc acelasi sistem de aliniere care ii pune cam 85-90 % pe lovitura si restul pe automat. Am incercat toate sistemele posibile, si cred ca cel combinat este cel mai bun. Automatul merge dar in zilele bune. daca ai o zi proasta si ratezi cateva pe automat se duce tot. Apropo la unele bile lungi taiate, Darren ne-a aratat cum sa tintim in relatie cu umbra bilei la marginea ei. Asta ar fi un sistem ?
TOI e interesant, multumesc ca l-ai expus Alex. Dupa mine cea mai mare problema a tintirii este atunci cand folosesti efect lateral si aici intr-adevar nici un sistem din lume nu te poate ajuta perfect. Doar te poate alinia intr-o marja de eroare.

[arnydm]

Adică cu alte cuvinte și pe înțelesul tuturor spui că ar trebui să înveți să te folosești conștient de ceea ce voi numiți deflexie și contraefect? Mie îmi seamănă mai mult cu ceea ce mai auzeam eu pe la un meșter pe plan local... tipul spunea ceva de genul să țintești colțul buzunarului cu contraefect. Din punctul meu de vedere este o tehnică menită să te obișnuiești cu deflexia tacului mai degrabă decât cu țintirea propriu-zisă... asta dacă accepți că există deflexie. Problema este că aceasta depinde de distanța de la care execuți lovitura, viteza acesteia cât și de unghiul de tăiere al bilei obiect ( cu cât este mai mare cu atât este mai dificil de unit cele două centre )... dar este o chestie pe care toți jucătorii de biliard ar trebui să o conștientizeze și anume că folosirea efectului lateral modifică fundamental traiectoria bilei obiect după impact. Cum este foarte greu de lovit exact în centrul bilei albe ( eu unul din 10 încercări nu știu dacă am reușit 2 centre perfecte cu o bilă de antrenament ) atunci este mult mai simplu de lucrat cu această folosire conștientă a efectului deși și aici se pune aceiași problemă: de câte ori poți lovi exact în același punct din 10 încercări?

Ne-ai dat subiect de discuție coane vulpoi...

[AlexandruM]

Referitor la TOI, desi eu l-am numit efect lateral, fiind mai usor de inteles cu aceasta denumire, autorul sistemului este complet impotriva considerarii acestui TOI ca fiind echivalent cu aplicarea efectului lateral. Daca veti incerca, o sa vedeti ca este nevoie de foarte putin "efect lateral", poate un sfert, maxim o jumatate din diametrul unei pastile, aplicarea acestui TOI cu o lovitura un pic mai ferma, va conferi bilei albe un comportament total diferit, absolut necaracteristic celui specific efectului lateral.

Faza buna a acestui sistem este ca el foloseste doar 2 tipuri de aliniere intre bila alba si bila obiect si anume, centru-centru si centru margine. Iar in ceea ce priveste precizia cu care trebuie lovita bila alba, dat fiind marja de eroare crescuta, oferita prin impartirea buzunarului in 3 parti, pentru un jucator initiat aceasta nu va fi o problema, repet vorbim aici de erori de un sfert, maxim o jumatate de diametru de pastila.

E un sistem interesant care trebuie probat si multe chestii vor deveni stupid de ridicole.

Dupa cca 3 sesiuni de practica, cand am jucat un meci cu un jucator local destul de bun, aveam impresia ca trisez, jocul era atat de simplu si evident, incat am stiut din start ca nu ma poate bate, chiar daca pana atunci el castiga in 60%-70% din cazuri.

Daca exista oameni interesati in TOI se poate crea un subiect separat, pentru a nu incarca pe cel prezent cu informatii mai putin relevante.

Mai jos vedeti TOI in actiune, cu autorul sau, CJ Wiley, in perioada sa de glorie.

[arnydm]

Și cu alte cuvinte... tintești colțul buzunarului spre interior cu acel efect interior minim aplicat, mai exact latura ce duce spre fundul buzunarului, dai bine... bila va intra cum ai țintit. Dai un pic greșit... intră pe mijlocul buzunarului. Dai mai greșit oleacă... intră lovind latura opusă. Nu spun că nu merită încercat, dimpotrivă. Pur teoretic are dreptate omul... cam cu o treime de buzunar. Evident sistemul nu se poate aplica atunci când buzunarul este acoperit parțial de o altă bilă, mai exact când spațiul prin care trebuie să strecori bila nu suportă deviații de la traiectorie... am să încerc și eu sistemul cu prima ocazie, cred că m-ar ajuta la bilele ce le ratez cel mai mult, adică cele considerate ușoare. Întrebarea mea este însă alta... practic asta ar însemna să joci cum s-ar spune numai pe centrul bilei albe ( jocul ideal pe de altă parte ) dar cum combini TOI-ul cu necesitatea de a pune efect lateral pentru obținerea unei poziții, lucru extrem de des întâlnit la nivelul nostru de amatori? Sau mai ușor de înțeles... la nivelul de amator este evident că pierderea poziției este cea mai mare problemă. Lovind numai în centrul bilei albe ai putea să duci o masă în medie cam la 4-5 bile, poate chiar mai puține dacă traiectoriile naturale sunt blocate... șansele să prinzi o masă în care ai putea juca numai din intensitate și centrul bilei albe fiind foarte reduse, deci în 95% din cazuri la un moment dat este absolut necesar o aroganță de efect... ceea ce vreau să spun este că trebuie știut și avut în vedere că nu poți executa toate loviturile cu TOI, acest sistem de ochire este unul care trebuie folosit doar atunci când este cazul și poate fi o armă letală în combinație cu știința jocului... cu acestea fiind spuse declar public că oricine joacă contra mea are un ȚOI garantat!

[AlexandruM]

Foarte bune observatii, arnydm, cu precizarea ca dupa ce ai tintit daca dai corect cu TOI aplicat, bila se va duce pe centrul buzunarului. Deoarece tu tintesti spre marginea stanga a buzunarului, dar pui intentionat un pic de efect cand lovesti, obtinand astfel un pic de over cut pe bila obiect si prin urmare bila obiect nu se mai duce unde ai tintit, adica in marginea stanga a buzunarului, ci spre centrul lui. Daca pui mai putin efect, adica lovesti maia proape de centru, bila obiect este taiata normal (dispare over cut) si ea se duce in marginea pe care ai tintit-o, daca pui mai mult efect, over cut-ul creste si bila obiect se duce in partea opusa a buzunarului. Astfel ai marje de eroare atat in stanga cat si in dreapta. In conceptul clasic cu bila fantoma si tintirea pe centrul buzunarului, daca ai ratat stanga sau dreapta, ai ratat automat buzunarul.

Intr-adevar se joaca prioritar pe centrul albei si traiectoriile acesteia vor fi specifice. Evident in materialul instructional autorul arata modalitatea de a aplica efecte si de a juca pentru pozitie. La fel explica cum se poate da cu manta folosind TOI. Conceptul in cauza schimba un pic abordarea traditionala, in loc sa se adapteze pentru fiecare lovitura, jucatorul foloseste aproximativ aceeasi lovitura mereu, facand masa "sa se adapteze" pe stilul lui de joc.

Dar pentru inceput merita incercat asa la simplu si daca va prinde microbul, se pot obtine raspunsuri si la restul intrebarilor, aprofundand conceptul.

[DragosLucian]

Salutare!
Eu vad cateva probleme aici:
- nu tot timpul trebuie sa bagi bila, ai nevoie si de efect ca sa controlezi alba (90% din cazuri, zic eu)
- TOI spune ca tu tintesti coltul buzunarului si daca nu aplici efect, intra bila, daca aplici putin, intra pe centru si daca aplici mai mult reusesti sa o bagi. Pai daca esti asa bun tintas, ochesti pe centru, si micile imperfectiuni (nu ai lovit in centrul bilei) te vor duce putin stanga sau putin dreapta.

Si ca sa raspund si la topic, eu joc majoritatea bilelor din "instinct", la cele mai grele incerc sa imi imaginez mai mult traiectoria bilei obiect catre buzunar si cum ar trebui sa arate lovitura.

[amabilu]

Toti jucatorii deja familiarizati cu sportul joaca majoritatea bilelor "din instinct"sau"automat"expresii care desemneaza rezultatul unui proces de invatare si familiarizare al creierului cu jocul.Problema este cu bilele mai dificile,taieturi la distanta ,taieturi mai grele la semidistanta sau ce inseamna bila dificila pentru fiecare in functie de cum a exersat jocul sau de particularitatile fiecaruia.Pentru aceste bile vorbim de necesitatea sistemului.Parerea mea este ca trebuie sa incerce fiecare ce i se potriveste mai bine.Poate ca unul sa simta foarte bine TOI ul,altul alt sistem de tintire.O abordare de bun-simt este sa incerce fiecare sistemele in parte acordand o durata rezonabila aprofundarii acestora.Doar rezultatele incercarilor pot stabili ce functioneaza pentru fiecare in parte.

Si pentru ca arnydm vorbea de aplicarea sistemului la bilele usoare pe care le rateaza sunt de acord cu asta.Subiectul ratarilor copilaresti merita discutat deoarece fenomenul este foarte larg in randul amatorilor.Dupa mine explicatia este o brusca deconcentrare.Ce provoaca asta e greu de spus si nu vreau sa duc discutia in directii psihologice ca nu stapanesc subiectul desi parerea mea e ca e vorba de autosabotajul mentalului.Cert e ca fenomenul este cunoscut in toate sporturile indiferent ca sunt sporturi de echipa sau individuale.Cu totii stim expresia din fotbal"2-0,scor periculos"care desemneaza situatia cand echipa se culca pe o ureche.In GO,sportul japonezilor,de sute de ani exista un proverb care spune ca "Cel mai dificil este sa castigi o partida castigata"
Asa stand lucrurile,dupa mine o metoda buna de a impiedica brusca deconcentrare si precipitare in abordarea bilei usoare este de a aduce mintea inapoi in focus prin folosirea unuia dintre sistemele de tintire.Profesionistii au o disciplina solida a concentrarii chiar pe perioade mari de timp,amatorii in schimb trebuie sa gaseasca trucuri sa si tina mintea mereu in joc.

Sa nu mai lungesc vorba , cred ca in principiu trebuie incercate chestiile care au functionat la altii pentru ca unii le pot simti foarte bine si le poate aduce acestora o crestere buna in joc.Multumiri lui Alexandru pentru explicatiile detaliate.

[arnydm]

cu precizarea ca dupa ce ai tintit daca dai corect cu TOI aplicat, bila se va duce pe centrul buzunarului.

Ai dreptate... eu mă gândeam la altceva când scriam, mintea mea raționa că atunci când trimiți bila obiect unde ai vrut țintirea a fost bună, de aici și eroarea de interpretare... nu-i bai, recunosc fapta și mă căiesc! Oricum, voi verifica sistemul pentru cultura mea generală... dar mă gândeam acum că shafturile astea cu deflexie mică îngreunează sarcina... eu unul schimb shafturile ( 3 la număr ) la fiecare set jucat, indiferent dacă câștig sau pierd. De multe ori ținteam colțul buzunarului și al naibii să fiu dacă nu-l nimeream de fiecare dată! Nu prea mă supăram... acolo țintisem. În schimb... dacă vreau vreo bilă pe mijlocul buzunarului... a naibii să fie ea dacă intră pe acolo... pe-astea nu le nimeresc și pace! Vă spun eu după ce încerc câteva lovituri de probă...