BREAK MITH BUSTED!

Bine ati venit ! Aici scrieti despre experiente si alte chestii generale legate de biliard, daca vreti sa filozofati, sa analizati ...... Va rog nu postati despre categorii care au topic separat cum ar fi vanzare, live stream ....

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby madfox » Sun Feb 21, 2016 6:50 pm

Nu Pool este problema. Biliardul este acceptat de CIO ca sport cu cele 3 discipline, pool, snooker și carambol, asa cum participa și la Jocurile Mondiale (Olimpiada Jocurilor NEOLIMPICE). S-a pierdut mult timp pentru ca întâi a fost la CIO carambolul, apoi snookerul și apoi Pool. Pana la urma CIO i-a obligat sa formeze o organizație comuna care sa tuteleze sportul BILIARD. Din păcate interesele sunt mari și nu cred ca vom intra în curând la olimpiada
Tac de joc - OB Coco&Ebony shaft carbon United
Break/Jump - Krindlekin, United shaft
Dealer produse biliard
Reparatii tacuri , SCOALA DE BILIARD-http://bilebile.blogspot.ro/p/lectii-de-biliard-pentru-incepatori.html
http://bilebile.blogspot.com
madfox
Site Admin
 
Posts: 1544
Joined: Tue Dec 09, 2008 9:13 pm
Location: Bucuresti

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby amabilu » Sun Feb 21, 2016 8:00 pm

Foarte bune precizarile!Deci avem sportul ceea ce e o chestie buna,problema e acum ce se intampla cu dansul.Din pacate sau din fericire schimbarile nu depind de noi.Mai nou vedem ca flagelul coruptiei e in tot sportul in forme paroxistice ca sa dau doar doua exemple fotbal(FIFA,UEFA)atletism .Asa ca sperantele se amana si ele.
My name is Troll,James Troll!

One with a little common sense would understand that there is no 'best', once there are choices established.

Player:Poison Anthrax AX2-2+ Poison Venom2+ Sarin
Break:House cue
Jump:Van Hallen
Case:Classic Mozart Superior 2/4
amabilu
Hero Member
 
Posts: 554
Joined: Tue Nov 26, 2013 1:06 am

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby AlexandruM » Mon Feb 22, 2016 5:40 pm

Nu cred ca mitul spargerii a fost distrus din simplu fapt ca nu este un mit. Spargerea, in special la bila 9 si bila 10 poate fi controlata si predictibila, mai ales daca se foloseste acelasi mod de aranjare a bilelor.
Exemple avem cu duiumul, de la Orcollo cu 8 jocuri castigate consecutiv folosind acelasi sablon pentru aranjarea bilelor, pana la Joshua Filler care a fost pedepsit de Federatia Germana pentru ca a facut uz de pattern racking lasandu-si de fiecare data combinatie cu bila 9 si o bila inferioara. Shane a fost cel ce a descoperit saritul in sus al bilei albe la spargere, faza cu care a dominat cativa ani jocul de Bila 10.

Daca la spargere ai in minte doar sa dai cat mai tare in bile, atunci evident ca nu mai putem vorbi de o lovitura controlabila
Image
It's not the arrow, it's the Indian.

Player: Joss JOS69 + Mezz Hybrid Pro 2 shaft
Break: Mezz Kai DI 2
Jump: Jacoby JHB-JCEXTB
Case: Dybior Classic Speed 2x4
Accesories: Extension & glove, Mezz tip tool, Q-claw
User avatar
AlexandruM
Moderator
 
Posts: 719
Joined: Thu Aug 25, 2011 3:47 pm
Location: Ploiesti

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby amabilu » Mon Feb 22, 2016 9:05 pm

E clar ca exista stiluri de spargere fapt care inseamna o eficacitate mai mare decat daca ai lovi la intamplare insa si rezultatele acestora sunt tributare hazardului,mai bine zis statisticii.Au eficacitate pentru ca probabilitatea continuarii este mai mare cu bila alba lasata in zona mediana si cu vreo doua bile bagate deja din spargere.Sparg impresionant si orcullo si shane ,intr adevar.

Chiar daca controlul spargerii e mit sau nu,spargerea e un capitol care trebuie exersat mai ales la un nivel de joc cu pretentii.Desi nu exista un control garantat,cu o spargere buna creste probabilitatea de a continua frame ul si in consecinta de a castiga.
My name is Troll,James Troll!

One with a little common sense would understand that there is no 'best', once there are choices established.

Player:Poison Anthrax AX2-2+ Poison Venom2+ Sarin
Break:House cue
Jump:Van Hallen
Case:Classic Mozart Superior 2/4
amabilu
Hero Member
 
Posts: 554
Joined: Tue Nov 26, 2013 1:06 am

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby amabilu » Sun Oct 16, 2016 12:59 pm

In urma controversei legata de spargere pe care am avut o deunazi din nou cu prietenul AlexandruM pe un alt topic,revin pe acest subiect cu o mica statistisca.Nu zic ca este relevanta pentru ca un singur meci nu este un esantion reprezentativ dar este interesanta.In dimineata asta ,primul meci pe stream la marele concurs BKO a fost cel dintre Ladany si Melkonian,dupa mine cei mai buni jucatori la ora asta ai Romaniei.Am privit meciul de la scorul de 1-0 pentru Babken ,al doilea frame era inceput deja.Am notat cu atentie spargerile pana la sfarsitul meciului si iata concluziile:

1.BM intra alba din spargere
2.IL niciun control pe bila alba care merge pe manta inferioara,are continuare doar pentru ca bila urmatoare ramane pe buzunar
3.BM spargere perfecta ,bila alba incremeneste in centrul mesei dar continuarea e in cluster si la sfarsit pierde frame ul
4.IL spargere ilegala
5.BM spargere fara continuare,joaca siguranta,duel pe sigurante,pierde frame ul
6.IL niciun control pe bila alba care ajunge pe manta inferioara.Are continuare pentru ca bila 1 e la 40 de cm de bila alba dar pentru 2 trebuie sa joace siguranta.Dupa cateva rocade la masa castiga frame ul.
7.BM dry break
8.IL intra doua din spargere dar continuarea e dificila,trebuie jucata cu manta,Rateaza si lasa bila pe buzunar.
9.BM spargere ideala,intra 3 din spargere si celelalte se rasfira in cerc cu bila alba in zona mediana .Break&run in aproximativ un minut,fapt neobisnuit pentru un jucator atat de lent.
10.IL Bila alba merge pe manta superioara in snooker perfect cu bila galbena care e in cluster cu bila 9 ramasa pe punct.Push,apoi a urmat joc de siguranta.
11.BM spargere perfecta,intra o bila din spargere celelalte se rasfira in forma de cerc cu bila alba in zona mediana.Break&run in aproximativ un minut,practic identic cu cel dinainte.
12.IL spargere ilegala

Concluzie:Din 12 spargeri numai 2 au fost spargeri care au intrunit conditiile de control al bilei albe si continuare.Intamplator au fost chiar spargeri perfecte sau ideale.In rest numai spargeri cu rezultate proaste si foarte proaste,nici macar una sau doua sa fie spargeri cu rezultate bunicele.Cele care au avut continuare au fost norocoase,cu bila urmatoare pe langa bila alba sau pe buzunar.
La fel,din aceste spargeri doar in cazul a 4 dintre ele s a putut vorbi de control al bilei albe.La doua dintre ele a existat continuare,la doua nu a existat.Procentul de spargeri bune ,controlate si cu continuare a fost 2 din 12 deci 16,6666667.

Sa nu uitam deci ca vorbim despre cei mai buni jucatori ai romaniei care s au intalnit la un concurs foarte important.E adevarat ca acest meci poate fi o intamplare si ca alte meciuri sa arate statistici mai bune.De aceea spuneam ca cel mai relevant este un studiu pe un esantion mai larg de vreo 200 de meciuri in care sa se evidentieze existenta principalilor factori care contribuie la o spargere reusita:controlul bilei albe si posibilitatea continuarii breakului.Apoi este necesar a se compara procentul profesionistilor cu cel al amatorilor ca sa se vada daca exista o diferenta sensibila intre rezultatele spargerilor acestora.

Concluzia concluziei:Cum ar putea sa spere un jucator amator ca va putea vreodata sa ajunga la un nivel de spargere care sa faca diferenta daca jucatorii profesionisti cei mai buni din romania au rezultate mediocre la spargere?Mi se pare excesiv de naiv si irational sa creada cineva chestia asta.Diferentierea fata de ceilalti jucatori se face preponderent pe baza jocului propriu-zis.E adevarat ca pot exista zile cu spargeri foarte bune dar asta nu face decat sa arate forta hazardului si a intamplarii.Azi s a intamplat sa fie marea majoritate spargeri nasoale,alta data vor fi multe spargeri bune si tot asa.Media este cea care ne intereseaza ca sa ne putem face o parere.

A mea ramane aceea ca break mith busted.Pana la o dovada matematica concludenta bazata pe fapte.

Spor la bile tuturor si pana la noi dovezi stiintifice nu cheltuiti banii si timpul pe exersarea spargerilor savante si pe tacuri scumpe de spart pentru ca nu se stie daca "se merita".E destul sa exersezi lovirea cu precizie intr un anumit punct cu orice tac avand o pastila tare.

..........................

later edit:

Ma uit de juma de ora la semifinala Toader-Alicus si am vazut pana acum numai spargeri bune cu doua exceptii,exact pe dos ca la meciul de dimineata.Ca nu le au fructificat ei pe toate, ratand copilareste, e alta poveste.Alicus are o spargere care se apropie de notiunea de predictibilitate.

...........................

later edit:

Am urmarit finala (cred) Cristea-Toader,foarte slaba ,ratari copilaresti de amandoua partile,si iata o scurta descriere a spargerilor si o mica statistica:

1.OC spargere slaba,bila alba la manta inferioara,bila urmatoare langa manta superioara si in snooker,push
2.MT spargere foarte buna
3.OC spargere slaba,3 bile introduse ,alba in pozitie mediana dar fara continuare,a jucat siguranta
4.MT spargere foarte buna
5.OC spargere ilegala
6.MT necontorizata,nu am fost pe faza
7.OC spargere pe care am contorizat drept buna,doua bile introduse din spargere si o continuare dificila ,lovitura cu manta dar care a fost reusita
8.MT spargere ilegala
9.OC spargere foarte buna
10.MT spargere ilegala
11.OC spargere proasta,imprastiere buna dar continuare dificila ratata plus fault
12.MT spargere ilegala
13.OC spargere foarte buna
14.MT spargere foarte buna
15.OC spargere nereusita,a urmat siguranta
16.MT spargere ilegala
17.OC dry break

Statistica ambii jucatori:
spargeri foarte bune 6 procent 37
spargeri proaste 10 procent 63

MT 3 bune ,4 proaste
OC la doua spargeri proaste a avut una buna, 3 bune si 6 proaste adica

Nu uitati ca vorbim de doi dintre cei mai buni jucatori jucatori din romania,care fac parte din topul cel mai subtire al ultimilor ani.
Nu mai comentez rezultatele,pentru mine sunt edificatoare,invit pe toti cei interesati de acest aspect sa urmareasca cu atentie spargerile atunci cand se uita la meciuri.Pe langa asta sa si monitorizeze si propriile reusite si sa faca comparatii.
My name is Troll,James Troll!

One with a little common sense would understand that there is no 'best', once there are choices established.

Player:Poison Anthrax AX2-2+ Poison Venom2+ Sarin
Break:House cue
Jump:Van Hallen
Case:Classic Mozart Superior 2/4
amabilu
Hero Member
 
Posts: 554
Joined: Tue Nov 26, 2013 1:06 am

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby Val » Wed Oct 19, 2016 5:00 pm

Multumiri pentru atentie si rabdare, Amabile. Este o foarte buna imagine pentru a intelege mai mult din ce se intampla in biliard.
Pentru comparatie, recomand vizionarea pe Youtube a statisticii spargerilor de la ultimul Mosconi. O adevarata delectare in a intelege cum vad altii aceasta parte a jocului.

As pune link catre video, dar nu stiu daca este permis pe forum si nu as vrea sa incalc vreo regula.
"It's easier to correct a shot gone wrong with proper technique, than a shot that went in with bad technique" - Mika Immonen

Play: Southwest
Break: Mezz PB Pro + H shaft
Jump: Mezz AirDrive
Case: JB Case 3x4
Val
Balls Master
 
Posts: 275
Joined: Wed Dec 16, 2009 10:27 am
Location: Bucuresti

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby amabilu » Wed Oct 19, 2016 5:31 pm

Ei,incerc sa compensez si eu lipsa valorii in joc cu atentia :)
E permis iutubele,posteaza ca sa si faca lumea o imagine completa asupra situatiei.
My name is Troll,James Troll!

One with a little common sense would understand that there is no 'best', once there are choices established.

Player:Poison Anthrax AX2-2+ Poison Venom2+ Sarin
Break:House cue
Jump:Van Hallen
Case:Classic Mozart Superior 2/4
amabilu
Hero Member
 
Posts: 554
Joined: Tue Nov 26, 2013 1:06 am

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby madfox » Thu Oct 20, 2016 9:34 am

Foarte interesanta analiza Mr. Amabil ... Sunt putini care se antreneaza la spargere efectiv, dar din cate stiu eu Ovidiu si babken cu siguranta iau in serios acest aspect. Dar pana la urma oricat ai studia ramane un element de hazard in spargere, cel putin cand nu se face soft break asta e parerea mea.
Tac de joc - OB Coco&Ebony shaft carbon United
Break/Jump - Krindlekin, United shaft
Dealer produse biliard
Reparatii tacuri , SCOALA DE BILIARD-http://bilebile.blogspot.ro/p/lectii-de-biliard-pentru-incepatori.html
http://bilebile.blogspot.com
madfox
Site Admin
 
Posts: 1544
Joined: Tue Dec 09, 2008 9:13 pm
Location: Bucuresti

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby Viking » Wed Oct 26, 2016 10:25 pm

Faptul că Siegel a reușit să câștige 107 turnee cu spărtura aia aruncată din poziția de drepti și cu tacul plantat în masa, nu prea dă dreptate celor care cred ca au găsit reteta. Da, poți păcăli galbena la mijloc sau poți face alba să sară și să stea în zonă (am reușit chiar și eu, profanul profanilor) dar pe unde fug bilele următoare, e cam greu de zis.
User avatar
Viking
Balls Master
 
Posts: 444
Joined: Sat Feb 25, 2012 1:53 pm

Re: BREAK MITH BUSTED!

Postby amabilu » Thu Oct 27, 2016 10:43 pm

Val wrote:Pentru comparatie, recomand vizionarea pe Youtube a statisticii spargerilor de la ultimul Mosconi. O adevarata delectare in a intelege cum vad altii aceasta parte a jocului.

As pune link catre video, dar nu stiu daca este permis pe forum si nu as vrea sa incalc vreo regula.

E randul meu sa ti multumesc pentru aceasta interventie.Chiar ma intrebam prin randurile de mai sus daca a fost cineva vreodata curios sa faca ceva statistici referitoare la aspectul dezbatut si puneam aceasta obscuritate pe lipsa de dezvoltare a acestui fenomen ,ceea ce este in mare parte adevarat si evident,din pacate.Nu stiam de aceasta statistica,mai mult decat utila,as spune chiar edificatoare.
Cum nu ai mai scris la rubrica asta, imi permit sa postez eu linkul.Sunt convins ca va fi folositor celor interesati de subiect si ii va ajuta sa priceapa care e treaba cu aceasta componenta a jocului.De acum inainte,orice afirmatie sau opinie despre eficacitatea spargerii, pentru a putea fi considerata argumentata,va trebui in mod obligatoriu sa se raporteze la aceste prime date statistice.

https://www.youtube.com/watch?v=qXHG4r1d_I4

Spor la bile tuturor!
My name is Troll,James Troll!

One with a little common sense would understand that there is no 'best', once there are choices established.

Player:Poison Anthrax AX2-2+ Poison Venom2+ Sarin
Break:House cue
Jump:Van Hallen
Case:Classic Mozart Superior 2/4
amabilu
Hero Member
 
Posts: 554
Joined: Tue Nov 26, 2013 1:06 am

PreviousNext

Return to General

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests